Екологія – питання, що болить кожному мешканцю Запоріжжя. Від забруднення повітря потерпають всі: астми, онкологія, алергія та багато інших жахливих наслідків. Україна має чіткий план дій щодо вирішення еко-питань згідно Угоди про Асоціацію з ЄС, але поки можемо констатувати активність серед громадських організацій.
Влада скоріше шукає виправдання «чому не виходить», ніж рішення «як зробити». То як збираються вирішувати екопроблеми Запоріжжя партії та кандидати в народні депутати, які балотуються до Верховної Ради?
В запорізькій студії радіо «Максимум» (101,8FM) пройшла чергова дискусія. Журналісти наголошували, дебати є безкоштовним. Мета -надати виборцям достатньо інформації, аби люди робили свідомий вибір. Наводимо найцікавіші моменти суперечок.
Яким бачите вирішення екологічних проблем Запоріжжя?
Павло Матвієнко – кандидат від «Опозиційної платформи – За життя», екс-голова обласної ради
Можно назвать 5 основных источников самых вредных выбросов в Запорожье. Ангидрид сернистый: это выбросы ДТЭК Запорожской ТЭС в Энергодаре. Второй по выбросам завод «Запорожсталь» вместе с «Коксохим». Два остальных – «Запорожабразив» и «Днепроспецсталь». Отдельно отмечу автотранспорт, который тоже является серьёзным источником. Последней назвал бы амброзию.
Когда я был председателем облсовета, мы приняли программу по выходу из экологического кризиса и добились серьёзных успехов. Первое достижение: самый большой источник «Запорожстали» – это аглофабрика: там на 4 из 6 агломашин поставлены защитные фильтры. Для Запорожья это практически 65% выбросов. Эта программа должна была продолжаться. Но на сегодня, как было 2 очистителя на аглофабрике, так и осталось. Мы решили проблему по части выбросов «Днепроспецстали». По другим источникам.
Это был тройственный договор (предприятие, облсовет и Минэкологии), где каждая из сторон имела свои права, обязанности и право контроля. Сегодня все эти вопросы задвинуты в дальний ящик.
Самое большое достижение тех лет: в 2013 г. мы закончили вывоз ядохимикатов со всей территории Запорожской области. Вывезено 1100 тонн ядохимикатов. Причём деньги на это получили не из местных бюджетов, а из Министерства экологии. Сегодня эта проблема решена практически на 100%.
Каким вижу выход? Первое – участие общественности, потому что всё, что мы принимали, проходило через общественные слушания. К сожалению, пока не поднимется общественность, собственники заводов «чесаться» не будут. Второе – должен участвовать местный орган власти: горсовет или облсовет, чтобы инициировать варианты решения. И третье – Министерство экологии.
Олександр Притула – президент всеукраїнської федерації «Спас», радник міністра молоді та спорту України, заслужений працівник фізичної культури і спорту України, громадський діяч, балотується по 76-му виборчому округу
Дійсно багато зроблено, але є прислів’я «робили, робили, а все ж таки нічого не зробили». Добре, що отрутохімікати вивезені, програми реалізовувались. А чому ж в 2014 р. той-таки комбінат «Запоріжсталь» не виконав цю програму? Мені здається треба глибше подивитись. Згоден з тезою, що громада і влада мусять об’єднатися. Я би добавив тут концепцію 4-х сторін.
Відверто, політика – це сконцентрована економіка. А економіка у кого в руках – у олігархів. Треба з ними налагоджувати діалог.
Ми розмовляємо цілий рік про економоніторинг. Сьогодні його можна робити різними засобами, і набагато дешевшими ніж пропонують купити автомобіль, щоб він знову ж таки був під контролем тієї екологічної служби, яка під контролем влади, а влада під контролем олігархів. Ми мусимо прорвати цей пункт.
Ще одна теза. Не має жодного законодавчого акту, який би поєднував екомоніторинг і стан здоров’я запоріжців. Це треба вирішити.
Я не хочу бути радикальним. Я молодий починаючий політик, але вважаю, потрібен діалог в першу чергу. Не діалог прохача, а повноцінних інституції. За діалог між владою, олігархами та громадськістю. За майданчик для діалогу, а там подивимось: чи тиск, чи інші методи.
П.Матвієнко: Хочу подчеркнуть, должна работать система. Никто не должен за кем-то ходить, уговаривать. Для любого собственника предприятия вклад в экологию – это лишние деньги из его кармана. Поэтому должен действовать законодательный акт. К примеру тот, который работал, трёхсторонний договор. Мы это сделаем, когда придём в Раду, примем закон, который будет, во-первых брать под контроль экологическую ситуацию. Программа будет расписана по мероприятиям, которые должен сделать собственник, по срокам. И дальше всё очень чётко контролируется.
Олександр Костенко – екоактивіст, представник партії «Батьківщина», довірена особа кандидата в народні депутати по 75-му округу Віталія Рябцева.
Проблема с экологией – системная и комплексная. Такие же нужны и решения. Партией «Батьківщина» разработана программа для обеспечения экобезопасности. Она включает много пунктов: начиная от моратория по вырубке лесов, заканчивая мониторингом, аудитом выбросов. Важно, что программа построена на идеологии концепции устойчивого развития, которую сейчас приняли ООН, страны ЕС. Что такое концепция устойчивого развития? Это когда процесс экономических изменений производства гармонично сочетается с окружающей средой, а также личностным и общественным развитием.
Как конкретно эта идеология может работать на примере Запорожья и парка Яланского. Нас ставят в условия: либо парк, либо торговый центр; либо заводы и рабочие места, либо чистый воздух. Но эти все вещи можно объединить. С парком Яланского достаточно было поставить в условия: при строительстве ТЦ количество зелёных насаждений увеличить на 25%. Как такое возможно? Существуют так называемые «зелёные проекты здания», когда наверху парк, стены в насаждениях, зелёные панели. Если бы возник такой объект, что получалось бы согласно стратегии устойчивого развития? С одной стороны улучшилась эко-обстановка, получили бы рабочие места и плюс туристический объект. Вот пример подхода в рамках концепции устойчивого развития.
Мы затронули мониторинг. Хотим лечиться, мы идём к врачу, что он делает? Назначает УЗИ, анализ крови, чтоб поставить правильный диагноз. Потому что правильный диагноз – это половина, если не больше, успешного лечения. Что у нас происходит с мониторингом – отсутствует комплексный подход. Купили мобильную лабораторию, но данные передавать некуда. Депутат горсовета Виталий Рябцев пишет запрос в гидрометцентр, чтоб получить ответы о концентрациях тех или иных веществ в воздухе для того, чтоб информировать население. Почему? Отсутствие комплексной концепции системы мониторинга приводит к тому, что в результате «кто в лес, кто по дрова». В результате мы не понимаем общей картины.
Зачем нам мониторинг? Мы и так знаем, что всё плохо. Но одним из результатов комплексной системы мониторинга – получение в онлайне карт загрязнённости. Тогда мы сможем выбирать, поехать в тот магазин или сместиться в два квартала, тем самым уменьшить нагрузку на собственный организм.
Чому киян попереджають про забруднення, а запоріжців – ні?
В останні тижні в столиці фіксують зростання забруднення повітря і киянам радять, коли краще не гуляти з дітками, навіть радять надягати маски. Запоріжжя з такими показниками забрудненням фенолом і іншими шкідливими речовинами живе постійно, і ніколи таких попереджень ми не чули. Чому?
О.Костенко: Потому что мы не получаем данные в онлайне. Получаем данные, что было вчера, позавчера. В любой орган позвоните и спросите: «Что у нас сейчас?», ответ: «Завтра скажем». В столице лучше поставлен мониторинг.
П.Матвієнко: Должна появиться государственная система мониторинга. Сегодня диджитализация позволяет все эти процессы усовершенствовать. Но поверьте, местная власть не сделает этого. Это задача нас, будущих народных депутатов. Мы обязаны поставить эту общую государственную систему.
О.Костенко: Разрешите не согласиться. Если будем ждать общей всеукраинской системы, мы её можем вообще не дождаться. На общественных слушанья по мониторингу городская власть сказала: «Мы не можем заниматься вопросами мониторинга, потому что мы не субъект мониторинга». Но кто хочет, ищет возможности, кто не хочет, ищет причины. В Днепре и Кременчуге созданы КП «Центр эко-мониторинга». Технически они только развиваются, но концептуально они как раз будут консолидировать информацию из разных источников и дальше её распространять.
Да, некоторые вопросы нельзя решить на местном уровне, поэтому хочется, чтоб в Верховной Раде были те представители, которые понимают чётко, с чем идут. К примеру, в программе Виталия Рябцева есть чёткие пункты, а именно вопрос с экологическим налогом. Потому что любая комплексная система, даже мониторинга, требует вложений.
Ещё о финансировании, использовании экологического налога. Городу остаётся только 25%. Поэтому хочется, чтоб кандидаты, те, которые идут в Верховную Раду, понимали механизмы того, как найти деньги, и как их направить на регионы, в том числе и в Запорожье на мониторинг. Есть чёткие методы, как их оставить 100% в Запорожье.
О.Притула: В цих процесах не бачимо основну мету, яку модель ми хочемо бачити. Я, наприклад, іду в Верховну Раду і бачу модель абсолютно екологічно чистого Запоріжжя. Дійсно, чого б не зробити екокурорт. Свого часу я приймав участь в написанні концепції туристичної програми. Але що толку її писати, коли люди сюди не поїдуть. Ми знаходимося в стані екоциду. Головний лікар онкології оперує сьогодні кожного дня, хоча раніше – раз на тиждень.
Минулого року я був в Естонії в українській діаспорі. Так почали розробляти біодобавки для здоров’я. Ми медова держава, і наші колеги із Запоріжжя запропонували прополіс. Вони зробили аналіз прополісу і кажуть, що цього не можна використовувати за європейськими мірками. Європа і ми дивимось іншими очима. Європа дивиться на якість повітря, а ми дивимось по моніторингу, яка кількість забруднення.
Дійсно, є думки закрити всі заводи. Не закриємо ми всі заводи. Фільтри є, давайте не брехати собі, на вихідні відключаються ці фільтри? Відключаються. Народні депутати мусять сидіти там на заводах?
Головне: статус депутат дозволяє вести діалог з власником заводу. Треба вирішувати це питання. І я вважаю, вирішувати жорстким діалогом.
Чи потрібен Запоріжжю особливий екологічний статус
Напередодні виборів кандидати в депутати вже кілька років обіцяли особливий екологічний статус Запоріжжя. І цей статус дозволив би отримувати додаткове фінансування для вирішення екопроблем, для лікування людей. Чи підтримуєте Ви такий підхід і чи взагалі це вирішить екологічну проблему в Запоріжжі?
О.Костенко: Сам статус не даст денег. Надо искать источники. У нас не только Запорожье, весь юго-восток и вся Украина сейчас фактически находится в жёстком экологическом кризисе. Можно получать статус, но из каких источников. У нас в программе записано, что это усиление ответственности не только предприятий, но и их руководителей. Потому что сейчас штраф, который накладывается непосредственно даже не на предприятие, а на людей, которые ими руководят, минимальные. Есть 241-я статья УК «Загрязнение атмосферного воздуха», но почему-то она не применяется. Поэтому вопрос не в статусе, вопрос в тех законопроектах, законах, которые помогут получать в том числе и нашему региону финансирование под различные программы от мониторинга до помощи пострадавшим людям.
По сути экология – это наука о взаимодействии живых организмов с окружающей средой. Если посмотреть, что сейчас финансируется из тех же экологических денег, Вы не найдёте там ни одной строки на исследование того же атмосферного воздуха. Поэтому власть не занимается экологией вообще.
П.Матвієнко: Я начинал с этого: что для того, чтобы выходить из экологического кризиса, с которым в Запорожье ситуация только ухудшается, необходимо иметь программу. Я предложил программу, с которой мы работали, и она показала работоспособность. Должна быть система, финансирование, и чёткие планы каждое предприятие должно иметь, и мы должны их чётко контролировать. Я задаю вопрос, хочу обратиться сегодня к областному совету, когда в последний раз они заслушивали отчёт о выполнении экологической программы. По моей информации, очень давно.
О.Притула: Я підтримую. Запоріжжя входить в трійку найзабрудненіших міст України. Мусить бути зв’язок з нашим рівнем здоров’я. Можливо я кажу гаслами, але програми мусять писати науковці, фахівці. Але політики мають сприяти реалізації цих програм. Для цього повинне бути дійсно бажання.
З ким готові об’єднуватися у Верховній Раді заради вирішення еко-проблем Запоріжжя?
О.Притула: Ми ще не знаємо, хто прийде до Верховної Ради. Я йду від «Аграрної партії України». Аграрії – це люди від землі. Вони зацікавлені в тому, щоб екологія на їхній землі була класна. З ким ми маємо об’єднуватись? Ми боремось не проти когось, а боремось за щось. І сьогодні якщо в Запоріжжі ми зробимо 2-3 кроки для того, щоб воно стало екологічно більш чистішим, для цього майданчик для діалогу відкритий, але з чистими бажаннями. Не з бажаннями протягнути якусь програму і на екології «стирити» гроші, а таких прикладів у нас багато. В цьому питанні я вважаю, діалог відкритий для будь-якої партії.
П.Матвієнко: Я и наша партия готовы общаться с людьми, которые говорят не языком эмоций, а языком интеллекта. К сожалению, последние 5 лет мы говорили языком эмоций. Была сложная ситуация, в том числе и военная. Часто, когда начинали вступать в диалог, то заканчивалось тем, что «ты – сепар» или ещё кто-то, переходили на личность и диалог заканчивался. Мы готовы разговаривать со всеми, кто от личности перейдёт к проблеме. Мы открыты для диалога, но не для того, чтоб бросаться друг в друга обвинениями. Самое главное, я считаю, ввести мораторий на идеологические темы, которые сегодня раскалывают Украину. Забыть об этом хотя бы на 5 лет. Тогда найдём площадку, где будем решать все вопросы для жителей, а не для политических сил, чтоб они пиарились.
О.Костенко: Пожелание депутатам Верховной Рады, чтоб они просто делили, где договорники, договорённости, а где объединение. Вот и всё, тогда всё будет хорошо.
